تحية طيبه في المسيح / عزيزي الزائر : في حال رغبتم بالإنضمام إلى أسرتنا ينبغي عليك ، التسجيل أولآ بالضغط هنا حتى تتمكن من المشاركة معنا . الرب معك



 
الرئيسيةالبوابةالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 كيف أستفيد من القداس الالهى؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
onai
عضو مشارك
عضو مشارك
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الأحد مايو 24, 2009 6:46 pm

القداس الإلهي (ويختصر: القداس) هو مصطلح يستخدمه المسيحيون للدلالة عن تجمعهم للإحتفال بالإفخارستيا أو الإجتماع للعبادة. عادة ما يكون القداس في الكنيسة ويقيمه أحد رجال الدين أو القساوسة.
كيف وأنا خاطىء تلزمني الكنيسة بالدخول الى الله والتناول من جسده ودمه دون ان يحسب ذلك دينونة على ؟
ان هذا هو دور القداس الالهى ان يعدنى ويهيئني ويقدسنى لكى اتناول باستحقاق فالقداس يحمل قوته فيه لذلك سمى قداسا لانه يقدسنى كما يقدس القرابين ويحولها الى جسد الرب ودمه
ولكن كيف استفيد من القداس الالهى ؟
كيف استعد للقداس الالهى والتناول؟
كيف اركز فى الصلاة ؟

هل السيد المسيح حاضر فى القداس الالهى ؟
هل عندى الايمان والثقة بأن أجد حلول لمشاكلى عندما أضعها أمام الله على المذبح؟
هل من المهم ان اعرف المعانى الروحية للطقوس فى القداس الالهى ؟
كيف يعدنا القداس للتناول؟
ماذا يعطينى القداس الالهى ؟
اخوتى الاحباء
سنبدأ بمشيئة الرب بمناقشة هذه الاسئلة وغيرها من الاسئلة التى تدور بتفكيركم وتريدون الاجابة عنها
ونحن بانتظار مساهماتكم فى هذالموضوع الذى سنتحاور فيه هذا الاسبوع ان احبت نعمة الرب وعشنا

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pason_A
المشرف العام
المشرف العام
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الإثنين مايو 25, 2009 1:16 am

سلام المسيح

موضوع رائع يا اوناي واتمني ان يستفيد منه كل الاعضاء

بانتظار بداية الحوار ok
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
onai
عضو مشارك
عضو مشارك
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الإثنين مايو 25, 2009 1:52 pm

القداس مليئ بالوجود الإلهى، لذلك القداس يستحق درجة عالية من الإستحقاق أو درجة إستحقاق خاصة. لذلك أبونا يقول القدسات للقديسين أى التائبين ومستحقين من قبل التوبة ومتيقظين ومتهيئين ومتجهزين لأخذ البركة.

وعظم العطية تستحق طول الإستعداد، لذلك هناك خطوات لكى نصلى القداس، (مزامير السواعى المسائية وتسبحة عشية، وصلاة بخور عشية، مزامير نصف الليل، تسبحة نصف الليل، مزامير باكر، تسبحة باكر، رفع بخور باكر، وصلاة المزامير كل هذا لكى نقدم الحمل)

+ من الأشياء العملية للإستعداد إرتداء الملابس البيضاء اللون الأبيض له دلالات معينة يعلن عن كنه أو نوعية هذه الملابس، اللون الأبيض يدل على القيامة لذلك هو دليل النقاء والبهاء، فى القيامة سنقوم بأجساد روحانية لا تخضع للخطية ولا تشعر بميل إلى الخطية ولا تُحارب كاملة النقاء ولذلك هى كاملة البهاء.
والآن اريد ان اعرف منكم ما هى شروط الاستعداد للتناول ؟ فهل من مجيب ؟؟؟؟؟؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
benteladra
عضو مثالي
عضو مثالي
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الإثنين مايو 25, 2009 3:18 pm

نعم أنا من مجيب لكن أولا أحب اشكرك على موضوعك الرائع جدا يا أوناى

شروط الاستعداد للتناول كتير جدا منهم

نعترف للكاهن بخطايانا كدليل لتوبتنا

ثم الصوم قبل التناول بتسع ساعات


وعلى النساء أن يتركن

زينتهن على اختلاف انواعها وقت التناول
أسامح من أساء لى وأتقدم للتناول وأنا نفسى متسامحة تماما


الطهارة الكاملة للبنت والمرأة على حد سواء
كذلك علينا أن نقرأ صلاة المطالبسي أي صلاة قبل التناول .

الاحترام اللائق للسر العظيم سر التناول

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sasa
عضو مثالي
عضو مثالي
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الإثنين مايو 25, 2009 3:25 pm

قد يجئ الانسان مبكراً ولكنه يقف فى الكنيسه متفرجاً فلا يخدم كشماس ولا يشترك فى مردات الشعب الكثيره والعميقه ونتيجة لذلك لا يشعر فى نهاية صلوات القداس باى تعزيه او استفاده روحيه فإن وضعنا نصب اعيننا هذه الحقيقه ان كل من يحضر الى الكنيسه هو فى الواقع خدام معم من خدام القداس " ويؤيد ذلك ما يتلى فى تحليل الخدام حيث يقول الكاهن :" عبيدك يا رب خدام هذا اليوم القمص والقس والشماس والإكليروس وكل الشعب وضعفى ............"
إذن فالشعب هو احد الاطراف الثلاثه الهامه لإقامة القداس وهم الكاهن والشماس والشعب واذا غاب طرف من هذه الاطراف الثلاثه استحال إقامة القداس فياليت كل فرد من الشعب الحاضر فى الكنيسه يشترك فى مردات القداس الخاصه بالشعب.ويتفاعل معها بقلبه وروحه وكل حواسه فيحس بالتعزيه الفياضه ولااستفاده العظيمه لان هذه المردات مكتوب امامها يقول الشعب وليس يقول العريف او المعلم فقط.
عدم التركيز او التأمل فى المردات: احياناً كفيره تقال المردات والالحان بطريقه اليه روتينيه بسبب حفظها وكثرة تكرارها بينما يكون العقل شارداً فى واد اخر دخل الكنيسه او خارجها وهذه الطريقه لا تؤدى الى فائده روحيه تذكر. لذلك على كل حاضر فى الكنيسه سواء كان كاهناً او شماساً او مؤمناً عادياً من الشعب ان يصلى كل منهما صلواته بفهم وتأمل منضبط ومركز فيما يسمع وفيما يقول حتى ينطبق قول الرسول " أصلى بالروح وأصلى بذهن ايضاً أرتل بالروح وارتل بذهن ايضاً"
(1كو14:15) وبهذه الطريقه يتسفيد فائده كبيره ويتعزى تعزيه ليست بقليله.

_________________




من عمق عمق الهاوية ******* من جوة قلب الظلام

محتاج تجينى يا ربى ******* محتاج تجينى اوام

محتاج تمد ايديك ******** تنادينى واجرى عليك

وتاخدنى بين احضانك ****** وارمى بحمولى عليك[/center]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
RABENA.MAWGOOD
عضو مثالي
عضو مثالي
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الإثنين مايو 25, 2009 3:55 pm

سلام ونعمه رب المجد مع الجميع

اقتباس :
والآن اريد ان اعرف منكم ما هى شروط الاستعداد للتناول ؟ فهل من مجيب ؟؟؟؟؟؟

اجاوب على سؤالك اوناى من خلال معلوماتى المحدوده كالتالى

اعتقد ان الاستعداد للتناول يكون من جانبين

الاول -الجانب الجسدى
1-الصوم-وبيكون للكبار 9ساعات وهى تمثل الساعات التى تالم فيها السيد المسيح على الصليب
2- طهاره الجسد
3- الذهاب الى الكنيسه مبكرا
لسماع الانجيل لان بسماع كلمات الرب نهيئ اجسادنا الى الاستعداد للتناول
ثانيا-الجانب الروحى
1-ان يكون هناك ايمان كامل بعمليه تحول الخبز والمزيج الى جسد ودم رب المجد ولا يكون لديه ادنى شك فى هذه العمليه
2-الاعتراف والتوبه
3-الصلح مع الاخرين
فلا يتقدم الى التناول من فى حاله خصام من اخر
4-ان نصلى ان يجعلنا الرب مستحقين للتناول

فى انتظار ردك واضافتك اوناى
وشكرا على هذا الموضوع الجميل
ربنا يبارك خدمتك

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.facebook.com
Pason_A
المشرف العام
المشرف العام
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الإثنين مايو 25, 2009 4:55 pm

سلام المسيح

سلامي لجميع الاخوة المشاركين

كثيرا ما سمعت هذه العبارة , لا تناول لمن لا يحضر انجيل القداس , فما صحة هذه العبارة حيث اني كثيرا ما دخلت الكنيسة بعد قراءة الانجيل ولا اجد ضميري يشككني في عدم التناول في نفس اليوم ؟ فهل ضميري من النوع المتهاون ؟!!


طيب وماذا اذا قرأ الواحد الانجيل في منزله قبل الذهاب الي الكنيسة ؟هل يغني هذا عن حضور قراءة الانجيل في القداس ؟

مرة قرات في احد الكنائس عبارة تقول " لا تناول لمن لا يحضر صلاة المجمع " , طبعا صلاة المجمع تعتبر في نهاية القداس وبالتالي بالفعل لا يجوز التناول عندئذ لان الوقت المتبقي من القداس لا يكفي الاستعداد اللازم للتناول

طبعا الشروط الاخري من الطهارة والاعتراف واهم شرط في نظري هو المصالحة لجميع الناس وهذا من كلام الرب يسوع الذي قال :

" فان قدمت قربانك الى المذبح و هناك تذكرت ان لاخيك شيئا عليك , فاترك هناك قربانك قدام المذبح و اذهب اولا اصطلح مع اخيك و حينئذ تعال و قدم قربانك " (مت 5 : 23- 24)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pason_A
المشرف العام
المشرف العام
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الإثنين مايو 25, 2009 5:07 pm


سلام المسيح


قداس تعليمى

اسطوانة شرح القداس لنيافة الحبر الجليل الأنبا رافائيل ...

شرح طقس القداس الإلهى


لنيافة الأنبا رافائيل

الأسقف العام

نزل الأجزاء كلها وبعدين فك الضغط ...

جزء 1

جزء 2

جزء 3

جزء 4

جزء 5

جزء 6

جزء 7

جزء 8

جزء 9

جزء 10

جزء 11

جزء 12

جزء 13
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
onai
عضو مشارك
عضو مشارك
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الإثنين مايو 25, 2009 8:41 pm

مشكورين شكرا جزيلا اخوتى بنت العدرا وصاصا وربنا موجود كل الكلام اللى قلتوه كلام جميل وصحيح وممكن نلخصه فى الاتى:

الاستعداد للتناول يشمل جانبين


أولا :الجانب الروحي ويشمل

1- - الايمان الصحيح بربنا يسوع المسيح، فيجب أن يكون المتقدم للتناول مؤمنا مسيحيا أرثوذكسيا معمدا فى الكنيسة الارثوذكسية، كذلك يكون مؤمنا ايمانا قويا بتحول الخبز الى جسد المسيح والمزيج الى دم المسيح وأنه يتناول جسد الرب يسوع ويشرب دمه

2- التوبة: فيجب أن يكون المتقدم للتناول يمارس التوبة والاعتراف بانتظام على اب اعتراف كاهن شرعى وقانونى

3- الصلح مع الاخرين: يجب على من يتقدم للتناول أن يكون متصالحا مع الاخرين وليس بينه وبين أحد خصومات، ونصيحة الرب فى هذا المجال واضحة وصريحة "ان قدمت قربانك الى المذبح وهناك تذكرت أن لأخيك شيئا عليك (خصومة أو ظلم) فاترك هناك قربانك قدام المذبح، واذهب أولا اصطلح مع أخيك وحينئذ تعال وقدم قربانك" (مت 5: 23، 24).

4- لا يكون متجاسرا على التناول كإنه يتناول طعاما عاديا: او يتناوله لمجرد البركة فقط بل يكون عارفا مقدار وعظمة جسد الرب ودمه الاقدسين

5- الشعوربالانسحاق وعدم الاستحقاق ساعة التقدم للتناول. ولكن التقدم بشعور المريض الذى يلتمس الدواء الذى به يبرا من جميع امراضه، ويتحصن ضد كل جراثيم الشر والخطية.

ثانيا : الطهارة الجسدية اللازمة للتناول وتشمل

1- ضبط جميع حواس الجسد حتى لا تدخل الى القلب خطايا غريبة.

2- نظافة الجسد والملابس وحسن الهندم عند الذهاب الى الكنيسة لأننا سنتقابل مع ملك الملوك ورب الارباب.

3- فترة الانقطاع عن الطعام بالنسبة للكبار 9 ساعات على عدد الساعات التى تألم فيها السيد المسيح عند صلبه، من الساعة الثالثة (9 صباحا) ساعة الحكم عليه الى الساعة الثانية عشر (6 مساء) ساعة دفنه بعد موته على الصليب.

4- المتزوج لا يدنو من زوجته ليلة التناول وكذلك نهار التناول.

5- ان عرض للانسان جناية (احتلام) مصحوبا بحلم أو بغير حلم فلا يدنو من التناول

6- عدم المضمضة بالماء قبل التناول لئلا يبتلع شيئا

7- فى فترات الدورة الشهرية عند النساء تمتنع عن التناول.

8- فى حالة الولادة تمتنع السيدة عن التناول مدة النفاس وهى أربعون يوما اذا ولدت ذكرا وثمانون يوما اذا ولدت أنثى، وتتناول عند عماد طفلها بعد أن يصلى لها الكاهن تحليل المراة.

9- من غير المستحب أن يمشى الانسان حافى القدمين بعد التناول مباشرة أو أن يحلق الرجل ذقنه بعد التناول مباشرة وذلك خوفا من أن يحدث له جرح وينزل منه دم، وهو قد تناول من دم المسيح حديثا. أما اذا حدث جرح غير ارادى بعد التناول مباشرة، فيمسح الدم النازل بقطعة من القطن أو القماش ويحرق بالنار.

10- من تأخر عن الحضور الى الكنيسة، وجاء بعد تلاوة انجيل القداس، وفوت على نفسه سماع انجيل القداس، فلا يحق له التناول من الاسرار المقدسة. لأن قراءة الكتب المقدسة وصلاة القداس جُعِلَت قبل التناول، لكى تقدس نفس وجسد الانسان، وتمنحة استعدادا ذهنيا وروحيا للتناول وبعد ذلك يتقدم للتناول.

11- يجب على الانسان أن يقف بعد التناول، ويصلى صلاة شكر لله على النعمة العظيمة التى نالها.

12- حبذا لو قضى بقية يومه فى راحة جسدية وفى صمت وهدوء وقراءات روحية، فيكون يوم التناول يوما مثاليا بالنسبة له

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
onai
عضو مشارك
عضو مشارك
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الإثنين مايو 25, 2009 9:00 pm

شكرا جزيلا يا دكتور على هذه الاسطوانة القيمة
نيافة الانبا رافائيل هو من اعمق من تكلموا وفسروا القداس الالهى واكيد هنستفيد كتير من هذه الاسطوانة
اما بالنسبة لسؤال حضرتك عن مدى صحة عبارة لا تناول لمن لم يحضر انجيل القداس فهى اكيد صحيحة
لأن من تأخر عن الحضور الى الكنيسة، وجاء بعد تلاوة انجيل القداس، وفوت على نفسه سماع انجيل القداس، فلا يحق له التناول من الاسرار المقدسة لان قراءة الكتاب المقدس وصلاة القداس جعلت قبل التناول، لكى تقدس نفس وجسد الانسان، وتمنحة استعدادا ذهنيا وروحيا للتناول وبعد ذلك يتقدم للتناول.
كذلك لاينفع ان اقرأها فى البيت واتى للتناول فأين صلوات القداس التى تقدسنى وتؤهلنى للتناول؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pason_A
المشرف العام
المشرف العام
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الثلاثاء مايو 26, 2009 12:23 am

onai كتب:
5- الشعوربالانسحاق وعدم الاستحقاق ساعة التقدم للتناول. ولكن التقدم بشعور المريض الذى يلتمس الدواء الذى به يبرا من جميع امراضه، ويتحصن ضد كل جراثيم الشر والخطية.

سلام المسيح

اهلا بجميع الاخوة المشاركين

بخصوص هذه العبارة كنت قد قرأت عبارتين للبابا شنودة , ومن يوم ما قرأتهم وهما التصقا بذهني وارددهما كلما تقدمت الي التناول .

العبارتين هما :

ليس يارب من اجل استحقاق ولكن من اجل الاحتياج .

ليس يارب من اجل استحقاق ولكن من اجل العلاج .


طيب ما رايكم في عبارة ان المناولة نور ونار ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
RABENA.MAWGOOD
عضو مثالي
عضو مثالي
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الثلاثاء مايو 26, 2009 1:14 am

اقتباس :
طيب ما رايكم في عبارة ان المناولة نور ونار ؟

[size=24]عباره معبره عن قوه المناوله

المناوله نور
اكيد ما تقدمه المناوله لمستحقيها كبير جدا

ا"اجعلنا مستحقين كلنا يا سيدنا أن نتناول من قدساتك طهارة لأنفسنا وأجسادنا وأرواحنا، لكى نكون جسدا واحدا وروحا واحدا ونجد نصيبا وميراثا مع جميع القديسين الذين أرضوك منذ البدء".

المناوله نااااااااااار
يقول القديس يوحنا ذهبى الفم "فلا يتقدم أحد غافلا ولا متراخيا بل فلنبادر جميعا بحماس وحمية ونكون ساهرين (مستعدين) لأن القصاص المعد للمشتركين بدون استحقاق ليس صغيرا".[/size]

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.facebook.com
onai
عضو مشارك
عضو مشارك
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الثلاثاء مايو 26, 2009 1:13 pm

size=24]المناولة نور لانها تحقق لنا وعود السيد المسيح وهى :الحياة الابدية والثبات فى الرب
من ياكل جسدي و يشرب دمي فله حياة ابدية و انا اقيمه في اليوم الاخير
لان جسدي ماكل حق و دمي مشرب حق
من ياكل جسدي و يشرب دمي يثبت في و انا فيه ( يو6 : 54- 56 )
المناولة نار لأن من يتناول بدون استحقاق يأخذ دينونة كقول بولس الرسول
اذا اي من اكل هذا الخبز او شرب كاس الرب بدون استحقاق يكون مجرما في جسد الرب و دمه
و لكن ليمتحن الانسان نفسه و هكذا ياكل من الخبز و يشرب من الكاس
لان الذي ياكل و يشرب بدون استحقاق ياكل و يشرب دينونة لنفسه غير مميز جسد الرب
من اجل هذا فيكم كثيرون ضعفاء و مرضى و كثيرون يرقدون( 1كو 11 : 27 -30 )
[]
[/size]

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
onai
عضو مشارك
عضو مشارك
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الثلاثاء مايو 26, 2009 1:44 pm

والآن بعد أن عرفنا الاستعداد للقداس والاستعداد للتناول
نريد ان نعرف هل السيد المسيح حاضر فى القداس ؟
ننتظر آرائكم ؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
RABENA.MAWGOOD
عضو مثالي
عضو مثالي
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الثلاثاء مايو 26, 2009 5:41 pm

اقتباس :
نريد ان نعرف هل السيد المسيح حاضر فى القداس ؟

+++خلال (سر الإنجيل) يقرا الكاهن سرا مجموعة كبيرة من الأواشى، كل أنواع الأواشى نصليها أمام القطمارس، أثناء قراءته (نذكر المرضى و المسافرين و الرئيس و الطبيعة الأهوية و المياه و الزروع و خلاص الناس و البهائم، و خلاص الموضع، و المسبيين و الراقدين و الموعوظين و القرابين و المتضايقين فى الشدائد وكأن المسيح من خلال وجوده فى قراءة الأنجيل يحتضن العالم كله،

+++كما يتضح حضور السيد المسيح من خلال صلاه القسمه

هوذا كائن معنا على هذه المائدة اليوم عمانوئيل إلهنا حمل الله الذى يحمل خطية العالم كله الجالس على عرش مجده" (صلاة القسمة).

+++يعلن الكاهن اثناء القداس عن الحضور الالهى
"الرب معكم" ويطلب منهم "ارفعوا قلوبكم - اشكروا الرب".. وتصل الليتورجيا إلى قمة إستعلان حضور المسيح الإفخارستى عند حلول الروح القدس على الخبز والخمر ليحولها إلى جسد الرب ودمه حينئذ يخلع الأب البطريرك أو الأسقف تاجه ويترك عصا الرعاية (الحية النحاسية) ولا يعود الكاهن تلتفت للوراء أو يرشم الشعب أو يرشم الذبيحة لأن المسيح رئيس الكهنة الأعظم قد حضر معنا على المائدة المقدسة وهو الذى يقوم بمباركة الشعب وتقديس ذبيحة نفسه.





_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.facebook.com
Pason_A
المشرف العام
المشرف العام
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الثلاثاء مايو 26, 2009 11:56 pm

سلام المسيح

اهلا بجميع الاخوة المشاركين

اعتقد ان السيد المسيح يكون حاضر في القداس عن طريق الكلمة عند قراءة الانجيل كما قالت ربنا موجود , ولكن المسيح يكون حاضر بجسده ودمه عن طريق تقديس القرابين عند حلول الروح القدس عليها .

ولذا بعد حلول الروح القدس لا نجد الكاهن الخديم يلتفت الي الشعب بعد حلول الروح , ويكون كل بصره مشخص علي جسد ودم عمانوئيل الموجود علي المذبح .

ويلاحظ ايضا بعد حلول الروح ان الكاهن الخديم يبدأ بصلوات الاواشي المختلفة , وهذا شيئ منطقي حيث بعد وجود الرب يسوع علي المذبح يبدأ الكاهن في طلب طلبات خاصة منه من اجل الشعب ومن اجل الاحياء والراقدين وغير ذلك .

اخيرا يقول الرب يسوع " حيثما اجتمع اثنان او ثلاثة باسمي فهناك اكون في وسطهم " فالكنيسة كلها تجتمع باسم الرب فاكيد الرب يكون موجودا في وسطهم .

هذا ما عندي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
beauty flower
عضو مميز
عضو مميز
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الأربعاء مايو 27, 2009 4:53 pm

"سلام الرب يسوع"
في الحقيقة كلامكم كله كلام صحيح وروحاني ويحدث أكيد...
القداس الألهي....من ذاته مقدس ومن نفس وروح الله الحاضر معنا
موجود معانا وشايفنا
اسمحولي أحكي لكم ما قرأته:-
في حضور امنا مريم رئيس دير العذراء مريم ومجموعة من بناتها,وامنا يوأنا رئيسة دير الشهيد مارجرجس ومجموعة كبيرة من راهبات دير القديس ابو سيفين وطبعا الكلام دا كان علي لسان امنا ايريني وكانت حاضرة معاهم.....سنة 1988 في كنيسة السيدة العذراء...جه سيدنا ومعه مجموعة من الرهبان"سيدنا افا مينا"وأول ما دخل الكنيسة سمعوا أصوات اجراس جميلة جدا وعالية مع ان في وقتها مكنش فيه اجراس في الدير ساعتها ولغاية دلوقتي..
ولما بدا سيدنا ألأنبا افا مينا في صلاة التقديس,شاف عيانا هو والموجودين بالكنيسة....السماء مفتوحة
وكان الهيكل بدون سقف وخليط من الألوان في السماء مثل ألوان الطيف ومنعطسة الوانها علي المذبح..
والمذبح نفسه ارتفع من علي الأرض بأجنحة الكاروبيم والسيرافيم... وملائكة كتير بتطوف حواليهم..
(وحضر رب المجد وام النور والشهداء مارجرجس وأبي سيفين و مارمينا والبابا كيرلس...واتملي الهيكل يمين وشمال بأعداد كبيرة من القديسن والسواح..وعلي رؤسهم جميعا هلالات نورانية)
كان سيدنا نبافة أفا يمنا طول القادس واقف بعيد عن المذبح بمسافة الأ لحظات التقديس وكان صوته مجلجل وصلي القداس بدموع من الساعة 7 حتي الساعة 12 الظهر..وباقي الراهبات والرهبان كانوا بيصلوا في خشوع ومدموع غزيرة وتأثر ورهبة وخوف شديد وفرح لامثيل له ..بمثل هذا المنظر الفوق خيالي...قالت بعدها امنا ايريني:
اهم حاجة توصلنا لمحبة ربنا هو بذل الذات يعني مش راح نوصل لربنا بدون ما ننكر زواتنا..
ننسي نفسنا والأنا وذاتي ومصلحتي ورا وأفكر في مصلحة الأخرين..الواحد يحتمل ويصبر ويقوم ربنا والقديسن يساعدوه...

...ولو رجعت تاني لقداسة القداس الالهي..سؤالي
لو حصل أني تأخرت بسبب ظرف منعني من النزول وانا مستعدة للقداس الألهي,,وكان ظرف صعب حقيقي..وتاخرت ووصلت بعد الانجيل مثلا..اكون محرومة من التناول؟؟؟؟
الأ يكون من حقي تقديم اسفي لرب المجد واخذ حل من ابونا قبل التناول
واتناول؟؟؟

_________________

"نصيبي هو الرب هكذا قالت نفسي..من لي سواه ..وأيضا معه لا أريد شيئا..فهو كفايتي وكنزي...بل يزيد"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pason_A
المشرف العام
المشرف العام
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الأربعاء مايو 27, 2009 5:45 pm

beauty flower كتب:

...ولو رجعت تاني لقداسة القداس الالهي..سؤالي
لو حصل أني تأخرت بسبب ظرف منعني من النزول وانا مستعدة للقداس الألهي,,وكان ظرف صعب حقيقي..وتاخرت ووصلت بعد الانجيل مثلا..اكون محرومة من التناول؟؟؟؟
الأ يكون من حقي تقديم اسفي لرب المجد واخذ حل من ابونا قبل التناول
واتناول؟؟؟

سلام المسيح

اهلا بجميع الاخوة المشاركين nice

شوفي يا بيوتي ربنا قال " اني اريد رحمة لا ذبيحة "

طبعا ممكن جدا ان تقولي هذا سريعا للكاهن الخديم قبل المناولة وهو بالتأكيد سيلتمس لك العذر ولن يحرمك من المناولة !!

من ناحيتي انا اقول بصراحة ان ضميري لا يوجعني عندما اتقدم للتناول حتي لو ذهبت الي الكنيسة بعد انجيل القداس , ولكن ضميري يؤلمني بجد ان تقدمت للتناول بعد صلاة حلول الروح القدس , والتي اظن انها اهم فترة في كل القداس لانها فترة تقديس الذبيحة !

ولذا اقول ان المناولة مثل الدواء الذي يعطي للمريض , وربما المريض يكون قد تمكن منه المرض جدا او تأخر في الذهاب الي الطبيب , فليس من حق احد وهو حتي في هذه الحالة ان يحرمه من الدواء , فان كان هذا الدواء لا يؤدي الي شفاء فهو لن يضره علي كل الاحوال

هذا هو رايي ومش عارف ان كان احد يوافق عليه او لا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
nader
عضو فعال
عضو فعال
avatar


مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الخميس مايو 28, 2009 3:24 am

" الذين يبكرون إلىَّ يجدوننى " ( أم 8 : 17 ) ..

بالطبع التأخير غير مستحب .. وإذا كان بعذر يمكن لأبونا أن يسمح به ونتناول ..

ولكن يجب ألا يكون حضورنا متأخراً بصفة مستمرة .. لئلا يكون هذا تهاوناً منا لحضور الرب الذى ينتظر مجيئنا ..

يارب إنى محتاج إلى ربوبيتك ، لست أنت المحتاج إلى عبوديتى ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pason_A
المشرف العام
المشرف العام
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الخميس مايو 28, 2009 6:05 pm

سلام المسيح

طقس القداس الإلهي

بحث كتبه نيافة الحبر الجليل الأنبا بنيامين، ويتم تدريسه في الكلية الإكليريكية.


http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Orthodox-Rites-n-Rituals-000-index____04-Holy-Coptic-Liturgy-Rites.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
RABENA.MAWGOOD
عضو مثالي
عضو مثالي
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الجمعة مايو 29, 2009 10:29 am

سلام ونعمه
انا قرات اغلب اجزاء البحث و لكن لم يتناول فيها حضور قراءه الانجيل
هو حضرتك كاتب اللينك علشان الموضوع دا ولا علشان الحوار القائم حول القداس

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.facebook.com
Pason_A
المشرف العام
المشرف العام
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الجمعة مايو 29, 2009 5:49 pm

سلام المسيح

لا .. يا ربنا موجود انا وضعت اللينك حتي يكون هناك موقع متكامل عن القداس يستفيد منه كل من يقرأه من الاعضاء

الان سوف نسأل سؤال عن صلاة الترحيم ونقول :

هل الاموات يستفيدون من صلوات الترحيم او ذكر اسمائهم في القداس الالهي ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
nader
عضو فعال
عضو فعال
avatar


مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الجمعة مايو 29, 2009 10:18 pm

يتساءل البعض : ما الذى ينتفع به الراقدون من صلوات الترحيم فى القداس ؟ ( وهل ترحيم بـ 2 جنيه ينقل الإنسان من الجحيم إلى الفردوس ، أو يغير مصيره الأبدى ؟..

 إن الذين يسألون هذا السؤال يتعاملون مع الله ، وكأنه كائن تحت الزمان ، بينما يقول الرب عن نفسه : " يقول الرب الكائن والذى كان والذى يأتي القادر على كل شيء " ( رؤ 1 : 8 ) .. ونقول عنه فى القداس الاغريغورى " أنت الكائن فى كل زمان " ، ونقول أيضاً " غير الزمنى الذى لا يُحد " .

 إن صلوات الترحيم التى نقدمها نحن الآن بعدم مرور سنوات على انتقال أحبائنا هى تحت الزمان بالنسبة لنا ، ولكنها فى قصد الله الذى قال عنه بولس الرسول : " مبارك الله أبو ربنا يسوع المسيح الذى باركنا بكل بركة روحية في السماويات في المسيح . كما اختارنا فيه قبل تأسيس العالم لنكون قديسين وبلا لوم قدامه في المحبة . إذ سبق فعيننا للتبني بيسوع المسيح لنفسه حسب مسرة مشيئته " ( أف 1 : 3-5 ) ..

 إن الله يعلم ما سوف يُقدم من قداسات وتراحيم عن خطايا ليست للموت ( سهوات ، ضعفات ، .... ) لا تدخل تحت بند عدم التوبة ، إن الله يعلم ما سوف تقدمه الكنيسة من طلبات وتراحيم الله بسابق علمه قد أعدها لنا لكى نقدمها بدافع الحب فى ارتباط الأرضيين مع السمائيين الذين فى المسيح قد اجتمعوا جميعاً فى شركة الحب مهيئين كميراث القديسين ..

 وباختصار ، وحسب وعد السيد المسيح للآباء الرسل : " كل ما تحلونه على الأرض يكون محلولاً فى السماء " ( مت 18 : 18 ) .. فإن الترحيم والحل الذى تمنحه الكنيسة فى كل صلوات الجنازة والتذكارات والتراحيم قد دخل فى حضرة الله رب الجنود من قبل أن يقام فى حيز الزمان ، وعلى أساسه قد فتح باب الفردوس للمرحومين أى الذين قبل الرب أن يرحمهم لأنهم حسبوا مع التائبين الذين يمكن أن تقبل تضرعات الكنيسة من أجلهم .

 وباختصار أكثر فإن الترحيم قد وصل إلى الرب قبل أن يقام ، وبناء عليه دخل روح الإنسان إلى الفردوس .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pason_A
المشرف العام
المشرف العام
avatar

الهواية :
مزاجي اليوم :

مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   الجمعة مايو 29, 2009 11:18 pm

سلام المسيح

طيب يا باشمهندس هل هذه الصلوات لها القدرة علي تغيير مصير انسان من الجحيم الي الفردوس وبدونها قد يحصل العكس !!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
nader
عضو فعال
عضو فعال
avatar


مُساهمةموضوع: رد: كيف أستفيد من القداس الالهى؟   السبت مايو 30, 2009 6:45 pm

كل أرواح المؤمنين الراحلين التائبين يستفيدون بالصلوات التى تُرفع عنهم ، وكذلك تنتفع بعمل التراحيم ( بالقداسات العامة والخاصة ) فيغفر الله لهم هفواتهم وسهواتهم .. وفى هذا المجال يقول القديس يوحنا البشير " إن رأى أحد أخاه يخطئ خطية ليست للموت [ سهواً – أو هفوة - أى لم يعترفوا بها قبل موتهم ( مز 19 : 12 ) لعدم معرفتهم بها ] يطلب ( من الرب ) فيعطيه حياة ( رحمة ) للذين يخطئون ليس للموت " ( 1يو 5 : 16 ) ..

لذلك تصلى الكنيسة فى أوشية الراقدين : ( إن كان قد لحقهم توان – أو تفريط – كبشر ، وقد لبسوا جسداً وسكنوا فى هذا العالم ، فأنت كصالح ومحب للبشر .... يارب نيحهم واغفر لهم ، لأنه ليس أحد طاهراً من دنس ولو كانت حياته يوماً واحداً على الأرض ) ..

كما تذكر قوانين الرسل ( 1 : 69 ) لإكليمنضس الرومانى ، والدسقولية ( 8 : 43 ) أن الشرير لا يستفيد من الصلوات والصدقات التى تُقدم نيابة عنه بعد رحيله من الدنيا .. وهو نفس رأى القديس أغسطينوس ..

وير ذهبى الفم أن هذه الصلوات لن تخلص الأموات غير المؤمنين وغير المعتمدين ، وإن كان يرى أنها تخفف من عذاباتهم وآلامهم النفسية فى الجحيم ، أو لراحة أنفسهم ..

كما قال أيضاً القديس جيروم : ( إن توزيع الصدقات فى جنازات الموتى ، تفيد فى راحة أنفسهم ) ..

هذا من ناحية استفادة الموتى من هذه الصلوات ..

أما عدم الصلاة على الراقدين ، هل ستغير مصيرهم ?.. فهذا ما ذُكر قبلاً ، أن الله يعلم مسبقاً أن هذا الشخص سيصلى له أهله أو لا .. وبهذا يكون معروف مصيره فور موته ، لأن الله غير زمنى ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
كيف أستفيد من القداس الالهى؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: المنتدي الحواري :: منتدي الحوار-
انتقل الى: